von Hans Nikolaus Fellner
Hallo zusammen,das Elend nimmt kein Ende, jeden Tag Minus,ich weiß durchhalten ,und es geht irgendwie wieder aufwärts,aber das diese horrenden Verluste überhaupt kein Thema hier sind wundert mich
Kommentare
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Ich finde das gut, dass sie hier kaum Thema sind. Das zeigt die professionelle Einstellung der Menschen, die hier diskutieren.
Gerade steigt der DAX, weil Trump den Waffenstillstand verkündet hat. Genau mit so etwas war im übrigen zu rechnen.
Ich finde die Verluste mit Ausnahme Gold und Silber gar nicht so horrend. Der S&P ist vom Hoch erst 5-6 % zurückgekommen. Frage mich eher, warum es noch nicht viel mehr ist. Allerdings frage ich mich auch, inwieweit der von Raimund gewünschte Washout ein Einstieg sein kann, wenn immer noch die Blaue Eule um die Ecke schaut.
Die Trump-Nachricht dürfte nur von kurzer positiver Dauer sein. Der Markt vertraut dem Orange-Man nicht (mehr), denn morgen kann er schon wieder was Neues posten.
Du bist der Beste, nein, ganz im Ernst. Meine Großmutter hatte immer gesagt, wer mit Aktien handelt, sollte lieber mit Ratten handeln. Du triffst auf eine Wahrheit der Börse, die gerade jetzt gerne verschwiegen wird und die ich auch problematisch finde. Es wird gerne gesagt: Börse , das sind 10 % pro Jahr. Das ist falsch. Börse bedeutet auch, man 10 Jahre am Arsch sein kann. Es gibt unzählige, die in 20 Jahren nicht mal das Sparbuch geschlagen haben. Darum finde ich es auch selbst sehr bedenklich, dass man Aktien als Heilsbringer für die Rente anpreist. Wir haben halt nur fast 20 Jahre hinter uns, wo Aktien funktionierten. Es gab aber auch sehr lange Zeiträume, wo Aktien nicht funktionierten. Und das nächste Problem ist, 15 Jahre aussitzen, können beschissen lang sein, wenn man schon 70 ist. Als Manfred Krug für die Telekom Werbung machte, war es ein böser Tag für alle, Aktien zu kaufen: Für richtig lange Zeit. Vor allem für alte Menschen. Und damit kommen wir zu einer Wahrheit, die momentan komplett ignoriert wird. Aktien können einem die Rente verschönern. Aber sie können auch das Gegenteil machen. Die Frage ist eher, wieviel Zeit man hat. Gerade, wenn man alt ist, können sie einen auch kaputt machen.
Du solltest Dir eine Sache klar machen. Auch wenn wir Aktien Fans sind, so sind auch schon viele aus dem Fenster gesprungen, weil sie Aktien gekauft haben. Wärst Du im Jahr 2000 jemand gewesen, der für das Alter in Aktien investiert hatte und gerade 79 Jahre alt war, wärst Du 3 Jahre später vielleicht auch gesprungen. Egal, was man Dir gerade erzählt. Aktien sind nur über eine lange Zeit gut. Aber innerhalb eines 10 Jahreszeitraum könne sie auch ein Alptraum sein. Nur damit es klar ist. Jeder hier rechnet damit, dass wieder eine böse Zeit kommt. Nur weiß keiner wann. Raimund hat da so seine Theorie. Die kann aber auch völlig falsch sein. Aber jeder hier rechnet damit, dass wieder eine böse Zeit für Aktien kommen wird. Die kann schon begonnen haben oder kommt in 15 Jahren. Aber sie wird böse.
Die Verlust sind überhaupt nicht horrend – ganz im Gegenteil. Für den Ernst der Lage haben wir bisher kaum etwas verloren. Außerdem kann es nach so vielen Jahren im Plus durchaus auch mal 20% nach unten gehen.
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Bemerkenswert finde ich, dass die Kurse noch so stabil sind. Nur BTC ist im Bärenland.
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Die Aufwärtstrends sind überall noch intakt – sogar bei Gold. Die Kurse sind sogar in Euro noch oberhalb der aufsteigenden 200 Tage-Linie.
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Wer Anleihen hat, ist das selbst in Schuld.
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Ich bleibe sowieso investiert – wie immer.
Bei breiter weltweiter Streuung kann man der weiteren Entwicklung gelassen entgegensehen. Wenn man nur auf einzelne Indizes setzt, kann die Durststrecke u.U. etwas länger dauern. Gab’s auch schon mal beim DAX, insbesondere aber beim seinerzeit völlig überbewerteten Nikkei. Klar kann bei einem Atomkrieg alles den Bach runtergehen, aber dann ist’s auch Wurscht. Geduldig abwarten u. Kursrückgänge nach u. nach zu Käufen nutzen…m.E. msci world. Problem : Trump wird nicht wiedergewählt… könnte also stur bleiben…aber m.E. werden ihn die Republikaner wg. der anstehenden Wahlen aber in die Pflicht nehmen, damit er f. ansprechende Kurse sorgt. Geduld ist die Tugend der Könige. Bin tiefenentspannt 😎
Zitat: „Wer Anleihen hat, ist das selbst in Schuld.“
Ja, eine Schwachstell von Warren B. Er hat in den letzten Jahren einfach nur in US Staatsanleihen umgeschichtet, was für ein Idiot der beste Spekulant aller Zeiten doch ist.
Zitat:“ Wer Anleihen hat, ist das selbst in Schuld.“
Sag das mal Warren B. Er setzt verstärkt auf Anleihen. Der beste Spekulant der letzten Jahrhundert tat genau das. Ich habe auch selber schuld, weil ich in viel kleinerem Maßstab ihm folge. Ich habe einen Anteil von ca. 18% in Anleihen, weil ich beschlossen habe, von ihm zu lernen.
Ja, ich habe schon geahnt, dass ich für diesen Satz Prügel beziehe.
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Jetzt haben die Anleihen doch erst einmal Kursverluste zu verkraften und befinden sich im mittelfristigen Abwärtstrend. Außerdem gibt es das zunehmende Bonitätsrisiko.
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Vielleicht könnte man jetzt amerikanische Anleihen kaufen, weil sie höher gehandelt werden. Aber da bleibt auch das Währungsrisiko. Auf die Dauer wird die Währung wie das Land der USA schwächer werden.
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Aktien können wir ganz gut analysieren. Anleihen sind wesentlich schwieriger einzuschätzen, obwohl sie als „sichere“ Anlagen gelten.
Zitat: „Auf die Dauer wird die Währung wie das Land der USA schwächer werden.“
Gegenüber dem Euro? Weil er langfristig weniger Probleme hat als der USD? Oh warte nur ab, bis wie wieder eine Euro Krise haben: Der Hauptgrund für eine Euro Stärke war Deutschland, nicht Frankreich, Italien oder Spanien. Und das Land, das im Euroraum am meisten abbaut ist zur Zeit Deutschland. Wenn wir als Geldgeber der EU ausfallen, stirbt die EU. Der Euro ist Deutschland, etwas was fallen wird. Noch bezahlen wir neue AKWs in Polen, was ganz witzig ist. Aber Europa bedeutet auch, dass wir ein reiches Land sind mit vielen armen Bürgern. Alleine das kann jederzeit kippen. Die Frage dahinter ist doch eher, wie lange wir eigenen Bürgern Opfer abverlangen können nur um die EU zu bezahlen. Wenn wir als Zahlmeister aufhören, ist der Euro Geschichte. Und das ist nur eine Frage der Zeit. Wir wissen eigentlich alle, dass wir uns schon übernommen haben.
Am morgigen Mittwoch explodieren die Kurse 🙂
Machst Du jetzt den Trump?😂
Woher nimmst Du diese Erkenntnis?
Am morgigen Mittwoch wird es deutlich kühler werden – brrrrrr.
Jetzt könnt man mal etwas Klimaerwärmung gebrauchen.
Fängt ja schon mal gut an …DAX + 1,7%…TINA lebt. Die weltweite Wirtschaft ist die Grundlage für Alles…f. die Staatsfinanzen, f. die Einlösung fällig werdender Wertpapiere, für die Bezahlbarkeit von Mieten etc. Im wesentlichen bleibt es vernünftig in diese Grundlage f. Alles zu investieren…Ohne diese Grundlage ist alles nix…. Glück auf 9 Uhr 30
Hattest Du das wirklich ernst gemeint, Raimund oder war das ein Späßle?
Natürlich war es ein Späßle – aber hinter jedem Spaß steht ein Quäntchen Ernst. In diesem Fall bedeutet das: Wann es passiert, lässt sich natürlich nicht vorhersagen, dass es passiert, schon eher. Stay tuned!
Da war ich wohl zwei Wochen zu früh. Aber immerhin der Mittwoch hat gestimmt 🙂
Hallo Hans,
du bist deiner Funktion als Kontra-Indikator in diesem Fall wieder voll gerecht geworden 🙂