von Raimund Brichta
In Fortsetzung unsere Diskussion über China hier ein weiterer Hinweis darauf, in welche Richtung sich eine künftige Blockbildung bewegen könnte:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/resolution-zu-nordkorea-scheitert-100.html
Zum Hintergrund: Das ist ein Paradigmenwechsel, weil sich der Sicherheitsrat bisher in Sachen Nordkorea stets weitgehend einig war.
Und generell stehen sich Russland und China – wie in der China-Diskussion ausgeführt – ideologisch nahe. Stay tuned!
@Dominik: Das soll kein Aufwärmen des immer gleichen Themas sein, sondern dient der laufenden Beobachtung, wie sich die Lage tatsächlich entwickelt. Ich habe gelernt, die eigenen Erwartungen stets mit der Realität abzugleichen, um zu sehen, ob ich meine Einschätzung anpassen muss. Bis jetzt scheint das nicht der Fall zu sein.
Kommentare
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Passend dazu noch ein deutscher Aspekt zur Problematik:
https://www.rnd.de/politik/vw-in-china-bundesregierung-verlaengert-investitionsgarantien-laut-medienbericht-nicht-LASF4U7KEV5LKXJL35R6YLUSS4.html
VW könnte in China noch richtigen Ärger bekommen.
Hallo Raimund,
danke für das Update und keine Sorge, ich weiß deine Bemühungen sowie den extra Hinweis an mich zu schätzen.
Auch bei mir hat etwas ein Umdenken in den letzten Tagen und Wochen stattgefunden und ich habe noch vor deinem Artikel am Freitag eine erste Chinaposition zurückgefahren. Aktuell plane ich, meine Aktivität in Einzelaktien hier zu halbieren.
Hintergrund ist die von dir geschilderte politische Lage und der Fakt, dass es mittlerweile auch wieder attraktive Unternehmen in anderen Ländern gibt, die ich dann bevorzuge.
Ich glaube weiterhin, dass China seinen Weg geht aber die Risiken beim Invest aus Deutschland nehmen leider eher zu wie ab.
Bzgl. VW: Alle deutschen Automobiler verkaufen ca. 40% ihrer Autos in China und sind mittlerweile voll abhängig von China, auch rohstoffseitig. Ich habe auch die Befürchtung, dass das noch ganz Böse werden kann, wenn vllt. auch erst in ein paar Jahren.
Beste Grüße
Dominik
Dann lass‘ uns die Entwicklung um China (und Russland) weiter beobachten. Sollte sich irgendwann eine politische Änderung abzeichnen, könnten wir gemeinsam auch wieder Entwarnung geben. Aber noch sieht es danach nicht aus.
@ Raimund
“ … politische Änderung abzeichnen, könnten wir gemeinsam auch wieder Entwarnung geben … “
Jo, aber sicher erst nachdem der Ami den Chinesen nachdruecklich in die Schranken verwiesen hat …
Sofern wir dann noch die Möglichkeit zum Entwarnen haben.
„Dann lass‘ uns die Entwicklung um China (und Russland) weiter beobachten.“
Gerne!
Herber Diess von VW scheint ja auch schon ein paar Szenarien im Kopf zu haben, sonst würde er sich nicht so äußern.
Für mich ist aktuell auch noch schwer vortellbar, wie die Entwicklung aussehen würde, wenn wirtschaftliche Beziehungen gekappt/eingeschränkt werden.
Bei den Automobilern brechen aber so oder so meiner Meinung nach schwere Zeiten an. Die Chinesen haben einen klaren Plan: Kopieren/Verstehen/Selber machen. Bei letzterem sind wir hier mittlerweile angekommen und die Technologie der chinesischen Fahrzeughersteller scheint nicht schlecht zu sein.
@ Dominik
Leute wie Diess und von Pierer die haben mit China viel Geld verdient und koennen sich nicht vorstellen dass diese Quelle abrupt versiegen wird. Bei Diess kommt erschwerend hinzu,dass er in Kuerze in Rente geht.
@ Dominik
Besser Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende !!!
Wie Ihr wisst, bin ich mit Daniel Bernecker nicht immer einer Meinung. In dieser Hinsicht sind wir uns aber einig.
Ich zitiere aus seinem neuen Actien-Blatt:
„China und Russland leben in Parallelwelten, die sich zwar mit westlichen Vorstellungen nicht in Einklang bringen lassen, aber für die wirtschaftliche Dynamik der G7-Staaten eine hohe Bedeutung haben. Die rapide Abschwächung der chinesischen Wirtschaft sowie die Abkehr von westlichen Investitionen deuten aber auf eine Zeitenwende hin. Ohne die Dynamik der chinesischen Wirtschaft ist die bekannte Globalisierungstendenz nicht haltbar. Das bedingt Wenden in den Waren- und Kapitalströmen, die sich auf die Leistungsbilanzen und somit auf die Währungen durchschlagen.“
@ Raimund
Der Russe muss sich den Block mit dem Chinesen erst noch “ verdienen “
Erst nachdem mindestens Odessa eingenommen ist wird der Russe erstmalig so etwas wie Verhandlungsbereitschaft signalisieren. Wenn der Ukrainer dann nicht sofort spurt, dann startet der Vormarsch auf Kiew.
Diesen Lauf der Geschichte koennte der Westen nur mit der sofortigen Lieferung einer hochmodernen Flugabwehr und modernstenen Flugzeugen einschliesslich Bedienpersonal abwenden.
Unsere modernsten Leo2 waeren nur Kanonenfutter … schade um unsere Haubitzen
Mag sein, aber am militärtaktischen Argumentieren beteilige ich mich nicht.
Nichtsdestotrotz zeigt schon ein Blick auf die Karte, dass man sich aktuell besonders um Odessa sorgen muss. Erst recht, wenn man bedenkt, dass der Osten Moldaus ebenfalls von russischen Truppen besetzt ist (hier nicht eingezeichnet). Ein Landkorridor dorthin dürfte Putins Nahziel sein.
Quelle: https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/wie-weit-sind-die-soldaten-aktuelle-karte-der-russischen-invasion-in-der-ukraine/?from=embed
@ Raimund
Putins Nahziel ist die bedingungslose Kapitulation der Ukraine, die Implementierung einer russlandtreuen Regierung in Kiew, die Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet, die Anerkennung der Eigenstaendigkeit der Volksrepubliken im Osten.Es ist davon auszugehen,dass im Sueden ebenfalls mindestens eine anzuerkennende Volksrepublik ensteht.
Einspruch: Die bedingungslose Kapitulation bezeichne ich als sein Hauptziel in Sachen Ukraine. Davor kommt erst mal der Land-Korridor nach Transnistrien.
Aber halt: Ich möchte hier tatsächlich nicht über militärtaktische Inhalte diskutieren, weil dies nicht das richtige Forum dafür ist. Ich bitte um Verständnis.
@ Raimund
Sein Hauptziel ist die Wiederherstellung der Sowjetunion mindestens in ihren Grenzen vor 1990.
Du solltest meine Worte wörtlich nehmen, weil ich sie mit Bedacht wähle: Deshalb habe ich vom „Hauptziel in Sachen Ukraine“ geschrieben. Dass er über die Ukraine hinaus weitere Ziele haben dürfte, steht auf einem andern Blatt.
@ Raimund
Hier waegt ein jeder User seine Worte mit Bedacht.
Selbstverständlich! Und apropos mit Bedacht: Eine jede Userin tut das sicherlich auch 😉
Bin mal gespannt,wann Japan zur Abschreckung seine erste Atombombe baut.Dann werden andere folgen!
Ausserdem sollten wir mal abwarten, ob der jetzige Präsident in China auch der künftige sein wird! Mit seiner Null Covid Politik stösst er auf immer mehr Unzufriedenheit und Gegenwehr bei der eigenen Bevölkerung! Seine aggressivere Aussenpolitik besorgt auch zunehmend die Nachbarstaaten wie Südkorea Vietnam Indonesien u Singapur. Dies könnte diese Staaten zu einem Anschluss an eine westliche militärischen Allianz wie Nato oder Augus.(Erinnert irgend wie an die Natoosterweiterung🤔🤔)
Das heisst : China kopiert ohne zu wollen Russland.
Sobald es den Chinesen wirtschaftlich etwas schlechter geht, ist Xi Jinping weg vom Fenster!!
Als der US-Verteidigungsminister nach Monaten der Funkstille urplötzlich mit dem russischen Verteidigungsminister plaudern wollte und einen Waffenstillstand vorschlug war mir klar, dass die Ukrainer Probleme auf den Schlachtfeldern haben.
Zwischen den Zeilen lesen muss man bei unserer Zensur…
@ Umberto
Im Rahmen unserer 100 Milliarden Initiative solllte dies der erste Ringtausch sein : dem Wunsch Polens nach Verlagerung unserer Atomwaffen Zug um Zug nachzugeben gegen moderste atomare Abschreckung aus den USA der allerneuesten Generation. Soviel Geld muss da sein !!! Die F 35 kommen ja sowieso …
Faszinierend, dass außerhalb der westlichen Wertegemeinschaft sich kein oder kaum ein Land findet, welches die Unterdrückung der Uiguren kritisiert.
Kritisiert das erzkonservativ islamische Saudi-Arabien denn China?
Und wie sieht es mit Pakistan aus?
Faszinierend ebenfalls, welche Länder bisher Russland nicht verurteilen. Indien und Südafrika – BRICS – halten sich Stand heute zurück mit Kritik. Trotz massiver Bearbeitung durch den Wertewesten.
Das geopolitische Schachspiel ist wahnsinnig spannend.
Ja, die Wahrscheinlichkeit steigt, dass sich der Wertewesten nach Russland auch von China abkoppeln wird. Ich stimme hier Raimund ausdrücklich zu.
Für Europa und insbesondere für Deutschland heißt das weiterer wirtschaftlicher Abschwung und weitere Massenverarmung. DAX 5000 wird dabei nur das kleinste Problem werden. Das Pensionsniveau und Rentenniveau wird maximal griechische Verhältnisse erreichen.
Das sieht alles nach Great Reset aus. Denke das Undenkbare, rechne nicht mit dem gesunden Menschenverstand.
Besonders faszinierend finde ich, wie sich Gutmenschen hierzulande moralisch abheben, sich dabei für besonders intelligent halten und nicht realisieren, dass der eigene Ast abgesägt wird. All die Vermögenswerte, die die Eltern und Großeltern nach dem 2. Weltkrieg aufgebaut haben, werden nun umverteilt…
„Du wirst nicht besitzen und glücklich sein.“
@ Michael
Der Chinese schaut wie es dem Russen ergeht, aber haelt sich selbst fuer schlauer und ueberlegen.
Natuerlich wird er in Taiwan einmarschieren und es wird so kommen, wie es kommen muss … er kann dem Russsen die Hand geben. Unsere gierigen dummen in Vorstandsvertraegen denkenden Firmenlenker verstehen nicht … dabei ist es doch so einfach ,,, die ersten Staatsgarantien wurden bereits abgelehnt … und das ist gut so
@ Michael
Du bist klug, aber die Maerkte sind raffiniert.
Welche Konsequenzen ziehst Du fuer Dich fur Deine Zukunft persoenlich ?
Wie wirst Du Dich aufstellen oder hast Du bereits vollumfaenglich Vorsorge getroffen?
Auf einen Cut mit China kann man nur marginal Vorsorge treffen, d.h. wie Raimund schreibt keine China Aktien halten.
Aber selbst das Halten von China Aktien wäre bei einem Cut mit China Peanutsverluste in Vergleich zu den sozialen Verwerfungen, die in Europa anstünden. Unvorstellbare Verhältnisse.
Bei den Auseinandersetzungen mit der Trump Administration hatte die chinesische Seite mal gesagt, dass die „chinesische Bevölkerung leidensfähiger sei als die westliche“ – eine sehr zentrale, bedeutungsvolle Aussage! Ich denke, die chinesische Seite hat Recht…
@ Michael
Richtig, China ist nicht mehr investierbar. Alle Aktien mit hoher China Abhaengigkeit ebenfalls nicht mehr. –
Das ist durch.
Volker Schilling hat Alibaba & Co. im freien Fall zum Nach- (Kauf) empfohlen.Gazprom bei 9 Euro explicit erwaehnt.Bei Twitter wartet er auf Murks 54 Euro und ein paar Zerquetschte.Eine recht eigenwillige Anlagestrategie.Solange man so nur journalistisch am Markt agiert ist geht es gerade noch so.
Zumindest die Firmenlenker von VW tun, was sie können und müssen
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Diess-haelt-an-Fabrik-in-Uiguren-Region-fest-article23363855.html
Gut möglich, dass Diess einen Shitstorm diverser Aktivisten und Teile der Medien ernten wird. Wer am eigenen Ast sägt, …
Unter dem Strich gehen sowohl Russland alsauch China iwie die Freunde aus.
Am Ende des Tages bleiben sie einsam, aehnlich wie Indien, Brasilien und andere.
China hat seinen Zenit ueberschritten und wird total ueberschaetzt.Wirtschaftlich und militaerisch.
Gegen eine Achse USA/Kanada/Europa/Japan/Australien kommt keiner an.
Daraus folgt logisch, weite Teile der Welt nicht nicht mehr investierbar.